Nirj Deva regards it as essential for the EU and Russia to have a constructive working relationship based on mutual respect. Russia will be a major energy supplier to the EU far into the future, and the EU needs to understand Russia's concerns in relation to its neighbourhood policies.

On 22nd March 2006 the launch of Nirj Deva's book of collected essays and speeches was reported on the BBC World Service broadcasts to Russia, and on 23rd March he responded to a wide range of listeners' questions.

According to RIA Novosti on 29th November 2005 Foreign Minister Sergei Lavrov said that Russia supports an Asian candidate for the next UN Secretary General.

Ваш собеседник: Нирж Дэва

Нирж Дэва представляет в Европарламенте Великобританию

Нирж Дэва - депутат Европейского парламента, представляющий Великобританию. Является координатором Комитета по развитию ЕС.

Ниржа Дэву считают одним из возможных преемников Генерального секретаря ООН Кофи Аннана, который покидает свой пост к концу этого года.

С Ниржем Дэвой от имени наших читателей разговаривала Елена Прохорова.

Подробнее о Нирже Дэве читайте здесь.

Кем вы больше ощущаете себя - британцем или шри-ланкийцем?
Alex, USA

Нирж Дэва: Я ощущаю себя гражданином мира. Родился на востоке, корни мои - в древних восточных традициях, поэтому отчасти я - азиат. С другой стороны - живу в культуре, основанной на западных традициях предпринимательства и управления. И в этом смысле ощущаю себя британцем.

С какой реформы в ООН Вы приступили бы к работе?
Андрей Кармин

Н.Д.: Первое, что бы я сделал, это прекратил бы оценивать размеры вклада, а начал бы измерять результат. ООН существует 60 лет. За это время израсходованы колоссальные средства. Теперь нужно подвести итог: чего мы достигли? Сколько людей в мире благодаря усилиям ООН живут более достойной жизнью, имеют доступ к питьевой воде, системе здравоохранения? Вопрос не в том, сколько миллионов мы потратили, а в том, сколько жизней спасли.

Реформы: во-первых, нужно обеспечить прозрачность бухгалтерской отчетности. Сотрудники ООН должны декларировать доходы, в том числе из внешних источников. Необходимо смотреть вперед и предвидеть проблемы завтрашнего дня, такие как нехватка питьевой воды или энергетическая безопасность. Для этого вовсе не нужно строить суперсовременные ракеты и запускать дорогостоящие спутники. ООН должна научиться предвидеть проблемы и предупреждать их.

Считаете ли вы, что Совбез ООН не должен расширяться? Если нет, то на каких принципах должны отбираться будущие кандидаты?
Петр, UK

Н.Д.: Я бы приветствовал расширение Совбеза. Но над этим должны задуматься, в первую очередь, его постоянные члены. Поскольку расширение приведет к "разжижению", уменьшению удельного веса их голосов. ООН призвана продвигать демократию. Стоит задаться вопросом - обеспечивается ли истинное демократическое равновесие при нынешнем составе Совбеза? Может быть, следует привлечь и другие демократические государства к работе этого органа?

Расскажите, как финансируется ООН? Какая доля приходится на страны-члены Совбеза? Конкретно - США. Считаете ли вы, что в будущем принцип финансирования нужно изменить?
Григорий, Канада

Н.Д.: США оплачивают 22% всех бюджетных взносов ООН. Доля Японии в ооновском бюджете - 19,6%. Вклад российских налогоплательщиков - 1,2%. Эта система отражает послевоенное мироустройство. Получается, что за исключением США, народы, проигравшие войну, платят в бюджет ООН в пропорциональном отношении больше других. Взнос Германии составляет 9,4%, Великобритании - 5,3%.

Вашингтону трудно смириться с необходимостью нести основное бремя расходов на содержание ООН. Мне кажется, этот принцип нужно пересмотреть. Некоторые государства, которые на момент основания организации обладали ограниченными возможностями, теперь процветают и вполне могут взять на себя дополнительные расходы.

Как вы оцениваете роль ООН в конфликте вокруг Ирака? Что можно было бы сделать, чтобы избежать войны?
Лена, Россия

Н.Д.: Очень сложный вопрос. Не знаю, можно ли было избежать войны в Ираке, и стала ли бы от этого ситуация более стабильной. Смогли бы тогда граждане Ирака открыто обсуждать волнующие их вопросы в парламенте? Не исключено, что Саддам Хусейн и по сей день находился бы у власти и продолжал свою политику. Это гипотетические построения. А в реальной жизни важно, насколько эффективной была роль ООН в продвижении демократии и прав человека в этом регионе на протяжении многих лет, задолго до иракской кампании.

В последнее время в адрес ООН раздается много критики, в частности, обвинения в коррупции. Что бы вы как один из вероятных преемников Кофи Аннана могли бы предложить для борьбы с этим современным злом?
Елена, Россия

Н.Д.: Мне кажется, стоило бы ввести практику независимого аудита и присмотреться к опыту, накопленному в сфере бизнеса. Почему, например, крупные транснациональные компании, чей бюджет в десятки раз превышает десятимиллиардный бюджет ООН, не подвержены этой болезни?

Существуют проверенные механизмы, такие как открытые тендеры, назначения на конкурсной основе, прозрачная система бухгалтерской отчетности, открытый доступ к информации. В конце концов, интернет. Можно давать всю информацию по тендерам в интернете. Передавать проекты для реализации частным компаниям или НПО, только делать это прозрачно и на конкурсной основе.

Как можно избежать в ООН "перетягивания каната" между странами по этническому или религиозному принципу? Сейчас это просто очевидно присутствует. Порой позиция занимается не в зависимости от правоты сторон, а в зависимости от их принадлежности к "нашим" или "чужим" по этническому или религиозному признаку.
Чейн-Стокс, Russia

Н.Д.: В феврале мне довелось выступать в Бангалоре, на юге Индии, перед огромной аудиторией в 2,5 млн человек. Когда я обращался к этим людям, я вдруг понял, насколько тесно всех нас объединяет общие нравственные ценности. Еще, мне кажется, нас объединяет ощущение, что мир меняется к лучшему.

В студенческие годы я изучал авиационную науку в университете. Мне тогда казалось, что до собственного тридцатилетия мне не дожить. Мир погибнет. Арсеналов ядерного оружия, накопленных в период холодной войны, было достаточно, чтобы уничтожить нашу планету не один, а целых пять раз. Теперь мы, по крайней мере, не просыпаемся по утрам в холодном поту от этой мысли.

Еще недавно в Южной Африке процветал апартеид. 50 - 100 лет назад европейцы истребляли друг друга в мировых войнах. А сейчас я заседаю в Европарламенте, справа от меня - французы и англичане, слева - немцы и голландцы. Все вместе работают, шутят, смеются. Как это произошло?

30-40 лет назад в США кипели страсти по поводу сегрегации чернокожего населения. А сейчас всерьез обсуждается вероятность того, что следующую американскую администрацию возглавит чернокожая женщина, Кондолиза Райс. Как мы к этому пришли? Наверное, человечество повзрослело. Мы осознали, что живем в едином пространстве. Со временем осознаем, что деление на "своих" и "чужих" - тупиковый путь. Хотя разделительные линии все еще остаются даже внутри основных мировых религий.

Если бы вы были президентом Путиным, что бы вы делали с Чечней?
Елена, Санкт-Петербург

Н.Д.: Мы все помним, какая трагедия случилась с детьми в Беслане. Мы понимаем, что терроризм и демократические ценности - понятия взаимоисключающие. Перед президентом Путиным стоит сложная задача, с одной стороны - искоренить терроризм на Северном Кавказе, с другой - защитить свободу, достоинство и права граждан. Странно, что некоторые виновные в ужасных террористических актах нашли убежище за рубежом.

В Шри-Ланке, где я родился, люди жили под угрозой терроризма более 30 лет. От рук террористов гибли политики, государственные деятели. Это не могло продолжаться бесконечно. Люди стремились избавиться от страха. Я убежден, что рано или поздно сами чеченцы, обычные, честные, законопослушные, богобоязненные люди скажут - хватит! Мы хотим жить в мире и дать нашим детям возможность самореализации. А нам нужно поддерживать ростки свободы и человеческого достоинства.

Есть примеры, когда государства добились успеха в борьбе с терроризмом, к примеру, Великобритания (в Северной Ирландии). При этом никто не переступал закон и уж во всяком случае, не допускалось применение пыток. Закон един для всех, его следует защищать.

Что вы думаете о принципе превентивного удара или "гуманитарной интервенции" со стороны международных организаций или блоков стран в отношении суверенного государства? В качестве примера - натовские бомбардировки Сербиии.
Нина Афанасьева, Россия, Москва

Н.Д.: А что бы было, если бы этого не произошло? Продолжалась бы тогда практика этнических чисток? Ведь гибли тысячи людей. Вспомните, что произошло во время Второй мировой войны. Мир либо не знал, либо закрывал глаза на массовое истребление евреев. А теперь смотрите, что происходит в Европе. Отрицание Холокоста считается преступлением. Так решили европейские законодатели, ограничив в определенном смысле свободу слова.

Почему же аналогичное уважение не проявляется в отношении мусульман, для которых карикатуры на пророка Мухаммеда - это богохульство? Почему не ограничивается свобода выражения, а по сути - свобода оскорбления религиозных чувств других? Я христианин, но прекрасно понимаю, что испытывают мусульмане при виде карикатур, которые периодически перепечатывают европейские газеты.

Многие функции, которые должна выполнять ООН, в том числе с гуманитарной области (например, борьба с малярией) дублируют многие международные неправительственные организации, благотворительные фонды. Порой у них получается успешней выполнять эти функции. Может, стоит распустить ООН, а средства, которые ООН съедает, во многом идущие на зарплаты ооновских чиновников, отдать в благотворительные фонды?
Мария, Россия

Н.Д.: Согласен, дублирование в работе есть, и этого нужно избегать. Нужно добиваться взаимодополняемости и согласованности усилий международных организаций и благотворительных фондов. На мой взгляд основная проблема в том, что подчас средства выбрасываются на ветер - на высокие зарплаты, пятизвездочные отели, лимузины, структуры безопасности, целые армии телохранителей.

Я шесть лет занимаюсь программами помощи в Европарламенте. Был во многих странах. Насмотрелся на дорогие ооновские автомобили, которым по инструкциям даже нельзя выезжать за пределы относительно безопасных населенных пунктов. Вот они и курсируют между резиденциями и офисами. Количество автомобилей Toyota, закупленных ООН, меня просто шокировало. Кто подписал договор на колоссальную сумму именно с этой компанией? Я помню, как президент Афганистана Карзай сказал, что теперь "вместо Талибана у нас "Тойота-Талибан".

Кстати, ООН совсем не должна везде физически присутствовать и всем заниматься. Можно ограничиться координацией различных программ и операций, таких как реабилитация районов, пострадавших в результате цунами. Разумеется, у меня нет готовых рецептов. Эти вопросы нужно внимательно изучить. Главное - эффективная отдача от вложенных средств.

Центральная Азия является сегодня одним из самых бедных регионов мира, и в то же время одним из наиболее стратегически важных. Каким Вы видите будущее Центральной Азии? Сможет ли наш регион развиваться самостоятельно, либо ему не обойтись без помощи больших стран и больших организаций?
Бектур Искендер, Кыргызстан

Н.Д.: Центральная Азия - это удивительный край. Огромные пространства, богатые минеральными ресурсами. Здесь поражают контрасты между стремительным развитием, особенно в странах и регионах, богатых нефтью и газом, и стагнацией. Некоторые уголки Центральной Азии современный прогресс обошел пока стороной. Одни страны встали на путь демократии, другими странами правят диктаторы, а люди в них лишены основных прав и свобод.

На меня огромное впечатление произвел Казахстан. Экономика на 90% либерализирована, процветают совместные предприятия с участием российского, индийского, американского, китайского капиталов. В этой стране развивается демократическая система, которая через несколько лет будет мало отличаться от европейской демократии. Может быть, казахский опыт окажется полезным для соседей?

Видите ли вы возможность принять международную резолюцию, осуждающую как явление антиисламизм?
Ханифа, РФ

Н.Д.: Почему бы нет? Мы не должны позволить, чтобы в наших обществах процветала нетерпимость по отношению к людям другой веры. Попробуйте поставить себя на место мусульманина, который сталкивается с подобными общественными настроениями. Это недопустимо.

Планируете ли вы добиться от ЛАГ (Лига арабских государств) и ОИК (Организация Исламская конференция) безусловного признания права на существование всех стран - членов ООН?
Александр, Израиль

Н.Д.: Если мне не изменяет память, генеральный секретарь ЛАГ Амр Муса 22 февраля нынешнего года призвал руководителей ХАМАС признать израильское государство. На что лидеры ХАМАС ответили, что вопрос признания можно решить только путем референдума. И Россия выступила с аналогичным требованием.

Кстати, не нужно забывать, что организация ХАМАС пришла к власти в результате выборов. А законность выборов подтвердили наблюдатели, которых направляли мы сами, Европейский Союз. Нельзя забывать и о том, что Израиль, как государство-член ООН, обладает суверенным достоинством и поэтому вправе рассчитывать на признание со стороны палестинцев. Надеюсь, что это вскоре произойдет.